EL DESAFÍO DE DEMOCRATIZAR EL ESTADO (E. Binstock y E. Pérsico)

Fortalecer la participación de los sectores sociales excluidos por el modelo neoliberal para orientar la políticas estatales hacia la distribución de la riqueza, son los ejes que nos proponen los compañeros desde su trinchera en la gestión estatal en la Vicejefatura de gabinete y la Secretaría de DDHH bonaerense. Diálogo entre Emilio y Edy Binstock.

REVISTA EVITA: ¿Qué reflexión hacen sobre el fortalecimiento del Estado en esta etapa?

Edy Binstock: Creo que a partir de la asunción del presidente Kirchner en la Nación, y acompañado también desde el gobierno de la provincia de Buenos Aires, hay un cambio en el Estado a partir de representar intereses distintos. Antes, se representaban los intereses financieros con un modelo de acumulación a su servicio. Ahora ha habido un cambio sustancial, un modelo que está basado en la producción e inclusión social, representando intereses de otro sector, como eje fundamental de su política, revalorizando otros sectores sociales.

Un símbolo de esto es que el Estado se abre a la representación y participación de sectores sociales excluidos por el modelo neoliberal, que no lo ven como el enemigo, comenzando a integrar cuadros al Estado en la dirección de una justa redistribución de las riquezas. Esos son los ejes democráticos y populares, frente a un Estado que solía beneficiar al sector financiero.

Es necesario incorporarnos más, consolidando cuadros y capacitándolos para esas tareas. Hay un modelo de integración, entre el Estado y el Pueblo. Esa es la idea base, sobre la que se construye un modelo de acumulación distinto. Como las experiencias de Aguas, Enarsa y el rol que empieza a cumplir en la lucha contra la inflación, como herramienta de redistribución de la riqueza.

Esto construye una herramienta de redistribución para construir una sociedad de inclusión.

Emilio Pérsico: Edy señala bien los cambios centrales producidos en este proceso y los que hay que ir provocando progresivamente, y hay que entenderlos a partir de preguntarse cuál es el Estado que nos dejó el neoliberalismo.

En todos los procesos de cambio, en general, primero ha existido la pelea de la gente contra el modelo neoliberal, luego eso se empieza a hacer carne en el Estado, y luego tiene que volver a la gente en cambios concretos, que se vean esos cambios en su vida cotidiana, en el bolsillo de todos los días.

Después viene otra etapa que es institucionalizar esos cambios, en ese contexto, el Estado que nos dejaron, es un Estado para administrar el modelo neoliberal, para que no cambiemos el modelo existente.

Los cambios en la Corte Suprema que hizo el Presidente, entre otros, tienen que ver con el tema de ir produciendo, si se quiere, los cambios en el Estado que vayan acompañando las modificaciones estructurales que se van dando en la sociedad.

EVITA: ¿Vos decís entonces, que las medidas que toma el gobierno, van en el sentido de desandar el Estado neoliberal?

Emilio: Claro, el Estado no era débil, era un Estado fuerte, presente, a medida del modelo neoliberal. Para que los sectores del capital avancen y recuperen lo que habían perdido dentro del P.B.I. hacía falta un Estado en esa dirección. Ahora para que los trabajadores recuperen terreno hace falta un Estado en otra dirección.

Para eso hacen falta herramientas, se destruyeron las herramientas que servían para la distribución del ingreso y se generaron otras.

Un ejemplo son las empresas del Estado que, como decía Perón, no es más que capital acumulado de los trabajadores en ese mismo Estado, es decir una de las maneras que tienen los trabajadores de tener ahorro de capital en el tiempo.

El Estado es un lugar donde los trabajadores acumulan capital en el tiempo.

Estas empresas fueron parte del botín del modelo neoliberal, y hoy nosotros tenemos que ir recuperando instrumentos como la banca estatal, como las empresas de agua, de servicios en general.

En este tema hay que volver a entender que los servicios esenciales son derechos y no negocios, las empresas de servicios prestan servicios sociales que son derechos universales, como la luz, el agua, el gas, y no pueden estar manejados con sentido de mercado.

Es más, nosotros tenemos dado servicios monopólicos a empresas que lo único que quieren es negocios.

Hoy en día tenemos que recuperar derechos y ver que la forma en que se extienden estos servicios no tienen que ver con el negocio, sino con la necesidad de la gente.

Resolverle a la villa el problema del agua significa más salud, además de desarrollo e integración social.

Nosotros tenemos que dirigir las necesidades ahí, hay que avanzar en ese sentido con criterio de derecho, el Estado tiene que proteger los derechos de los tipos que no los tienen.

Hay que ir recuperando herramientas del Estado para tener un Estado independiente.

Para tener capacidad de defender a los más humildes hace falta un Estado ágil, diferente, esos son muchos de los cambios que se están dando en estos días.

EVITA: Cambiando de tema, se viene el acto del Movimiento el 9 de mayo y el acto del 25 de mayo en la Plaza, ¿qué nos pueden decir acerca de la movilización popular que parecería comenzar a recuperarse por estos días?

Emilio: En realidad nosotros hicimos una movilización en apoyo al tema de aguas y otra en La Plata apoyando medidas de la provincia en cuanto a la integración social.

Yo creo que viene una etapa en el gobierno, donde tenemos que recuperar la calle, recuperar la movilización popular para apoyar este proceso.

Venimos diciendo que cuanto más fuerza tiene el gobierno más se profundizan lo cambios, así que reafirmamos que el movimiento popular tiene que golpear en la misma dirección que el gobierno.

En esa dirección es que queremos hacer una serie de actividades, esto de que cada vez que haya anuncios importantes, nos vamos a movilizar a la Plaza y también vamos a festejar los tres años de gobierno el 25 de mayo. Hay muchas cosas que festejar en este país y lo vamos a hacer el 25 en la Plaza, no porque el gobierno lo necesite o lo pida, sino porque nosotros tenemos la necesidad de salir a ser partícipes de este proceso y para esto tenemos que estar el 25 en la calle festejando.

Y en el caso de lo nuestro, ir avanzando en poner a la militancia en dirección a recuperar la calle, la mística, por eso vamos a hacer un acto con la militancia kirchnerista en el Luna Park.

Queremos hacerlo con otros sectores, como por ejemplo Compromiso K, para hacer una gran asamblea de apoyo al gobierno.

Edy: Tanto uno como otro evento, expresa la necesidad de acompañar el proceso del Presidente, con la movilización popular. Es importante que haya fuerzas que se construyan en apoyo a esta política. En esto se inscribe nuestro lanzamiento del 9 de mayo. Tenemos que hacer un esfuerzo muy importante por reventar el Luna Park de militancia y organización, la misma que durante estos años se nutrió haciendo la resistencia al modelo neoliberal, para hoy acompañar al Presidente en la reconstrucción del Movimiento Nacional, herramienta necesaria para consolidar y profundizar el Proyecto Nacional.

En este sentido, se enmarca la movilización del 25, que debe mostrar a los distintos sectores que componen la fuerza de apoyo a Kirchner. Es importante que se muestre amplia y no sectaria, porque el Movimiento Evita y el Frente par la Victoria deben ser espacios político-sociales abiertos a la incorporación constante de sujetos sociales dispuestos a acompañar esta gesta liberadora.

Un ejemplo muy bueno de esto, lo dio Hebe de Bonafini, al afirmar que hay que profundizar la lucha por los derechos humanos articulando con el gobierno y no resistiendo contra él como si nada hubiera cambiado en nuestra Patria. Esta es una definición que marca claro el por qué los movimientos sociales y de desocupados decidimos pasar a construir proyectos productivos de trabajo, acompañando con una fuerte construcción política para reconstruir el Proyecto Nacional. La movilización también tiene que ser de conciencia en cada lugar, en cada territorio detrás de las justas reivindicaciones de nuestro Pueblo, aún inconclusas. En síntesis la movilización masiva, a la plaza de mayo, al Luna es importante, pero también la movilización permanente de nuestra fuerza en cada frente, en cada barrio.

EVITA: Por último ¿como sigue caminando el Movimiento Evita?

Edy: Como dije tenemos que construir una fuerza política que esté fuertemente asentada en los territorios en que hemos construido el Movimiento, que nos permite organizarnos como se organiza el Pueblo: con la juventud, los desocupados, los movimientos de mujeres, es decir bajo la forma de un Movimiento Nacional, Federal y Popular. Tenemos así, por un lado, que insertarnos firmemente en la sociedad, y por el otro lado, también prepararnos para gobernar. El desafío es avanzar en los municipios, las provincias. Hay que preparar cuadros y dirigentes para estas grandes tareas, articulando el Estado y la organizaron popular con el objeto de continuar cambiando la correlación de fuerzas en la construcción de una sociedad con una justa distribución de la riqueza. Finalmente debemos consolidar la construcción del Movimiento Evita y ser parte del núcleo convocante del Frente para la Victoria.

Emilio: Tenemos pendiente también el tema de organizarnos mucho más. El Movimiento Evita es una fuerza joven que necesita discutir más política, elaborar, sintetizar más política. La Revista es una herramienta central para esto. Tenemos que abrir todo este espacio a otros sectores, creemos que estamos en ese camino.

Este es un año fuerte de gestión, como bien señalaba antes Edy, es un año también de consolidar conquistas y la manera es volver con la gente a las calles.

En Revista Evita, mayo de 2006.